Vous avez dit noyée ?

  • Ce sujet contient 77 réponses, 18 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Flylutz, le il y a 5 mois et 2 semaines.
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    • #18891
      pierrotlepecheur
      administrateur
      administrateur
      • 5,957
      Lors de mes 3 dernières sorties, et pendant les périodes de manque d’activité en surface, je me suis lancé dans la pêche en noyée avec des résultats que j’étais loin d’espérer.Inconditionnel de la pêche en sèche, si je n’ai pas “accroché” en nymphe, je vous avoue que cette pêche en noyée commence à m’intéresser bigrement, par la technique des lancers et des dérives, l’adrénaline procurée par la touche, et les nouvelles possibilités de montage de mouches.

      Pourtant, je n’en suis qu’aux balbutiements. Je me contente en effet simplement de changer ma pointe (15/100° mini en raison de la violence des touches) et montage d’une palaretta simplisssime.

      Ce sujet est donc destiné à échanger autour de cette technique.

       

      • Ce sujet a été modifié le il y a 3 années et 8 mois par pierrotlepecheur.
      • Ce sujet a été modifié le il y a 3 années et 8 mois par pierrotlepecheur.
      • Ce sujet a été modifié le il y a 2 années et 7 mois par pierrotlepecheur.

      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
      Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean)

    • #18897
      Casa
      administrateur
      • 6,100

      C’est une technique que j’ai tenté une seule fois, il y a 4 ans,  avec un train de trois mouches…qui sont restées dans un arbre au troisième lancé….

       

      Je n’ai pas retenté l’expérience, même s’il m’arrive de monter des mouches noyées, pour le plaisir….

       

      Hervé19 s’était lancé dans cette technique avec une canne switch…je pense qu’il y a un interet certain….mais encore faut-il avoir l’occasion….

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
      L. Sepulveda
      Histoire d'une mouette et du chat qui lui apprit à voler

    • #18904
      Anonyme
      • 307

      Effectivement…mais entre temps j’ai rencontré un spécialiste de la “méthode roncari” il m’a prodigué ses conseils et je dois avouer que je suis tombé sous le charme, délaissant un peu la switch et la peche en noyée.

    • #18905
      Mig
      Participant
      • 1,013

       

      Je suis un inconditionnel de la noyée je pêche a 80/100 en noyée surtout dans une rivière que je ne connais pas.

      Je pêche a 3 mouches car même si celle de pointe qui prend le plus, je crois a l’effet teaser.

      15/100 pour moi c’est un peu léger et c’est plutôt 20/100 en fluoro si je fais ce choix c’est pour écarter les potences du corps de ligne et éviter les casses a la touche.

      Rien n’est plus bandant lors de la dérive que de deviner ou va se produire la touche et surtout quant elle se produit………

      «Les dieux ne retranchent pas de la vie qu'ils accordent aux hommes, les heures passées a la pêche»
      Inscription Assyrienne 2000 ans avant notre ère (d'après Yann Le Fèvre)

    • #18911
      Antoine
      Participant
      • 111

      sujet intéressant merci Pierrot. Je me suis mis a  la noyée il y a peu aussi et je tâtonne sans résultat vraiment probant. Outre les mouches il faut un bas de ligne adapté ni trop long ni trop cours. Le miens fait 6m et c’est trop je pense il va falloir que j’envisage de le réduire d’au moins de deux mètres. de Plus la dérive a une place importante il faut garder contact avec ces mouches sans les brider et ça c’est pour moi le plus délicat. Je ne désespère pas un jour d’y arriver je suis assez têtu quand ça me plait.

    • #18919
      Mig
      Participant
      • 1,013

      Outre les mouches il faut un bas de ligne adapté ni trop long ni trop cours. Le miens fait 6m et c’est trop je pense il va falloir que j’envisage de le réduire d’au moins de deux mètres.

      Si ça peut aider voici mon BDL:

      bdl noyée image

      de Plus la dérive a une place importante il faut garder contact avec ces mouches sans les brider et ça c’est pour moi le plus délicat. Je ne désespère pas un jour d’y arriver je suis assez têtu quand ça me plait.

      Ni trop tendu ni trop lâche donc petites tirées et petits relachés

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      Inscription Assyrienne 2000 ans avant notre ère (d'après Yann Le Fèvre)

    • #18925
      johann
      Participant
      • 441

      pas fan de la nympe , 80%  de mes peches se font en noyée, simple, bas de ligne en nylon torsadé suivi d’une pointe en 20 et 18 , quelques fois je descends en 16 ,pour une longueur totale de canne a peu prés 11′, l’elasticité du bas de ligne torsadé combiné a la souplesse de ma canne permet de descendre assez bas sans risque de casse,toujours 2 mouches ,je n’aime pas trop, si je touche un beau poisson savoir que deux pointes en plus au dessus ou dessous risquent de se piquer dans les herbiers ou une branche, et dans l’épuisette c’est moins le bordel lol,plus ça va et moins je m’embête, quelques fois une nymphe “poilue” ou grosse phasaint tail  en pointe si c’est profond si non une mouche lestée type oreille de lievre avec des papattes orange,c’est terriblement efficace …et en sauteuse, du neutre, grosse oreille de lievre ou emergente ephémere  jaune ,verte etc…pas trop de succés avec les classiques chez moi, anglaises, espagnoles etc…plus de réussite  dans les grands courants  que dans les zones “calmes”, j’adore cette technique ! en switch c’est tout simplement adictif :heart:

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par johann.
      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par johann.

      comme des ombres soyons ...gollum

    • #18929
      Casa
      administrateur
      • 6,100

      non une mouche lestée type oreille de lievre avec des papattes orange,

       

      Tu aurais une photo de ta bestiole, si tu veux bien?

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
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    • #18930
      johann
      Participant
      • 441

      ho oui,  le temps d’en prendre ! dans 5MN :good:

       

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par johann.

      comme des ombres soyons ...gollum

    • #18932
      johann
      Participant
      • 441

      ça marche vraiment bien ! les codes orange et lievre surtout, lesté avec du fil de cuivre si la riviere n’est pas tres profonde…

      xf98qg61ivt0szfxwspfh9ralekw9xk9 (Copy)

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 4 mois par Coujou.

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    • #18934
      Casa
      administrateur
      • 6,100

      Cela ressemble fort à la papatte que j’utilise en réservoir… :good:

      "Respire, sens la pluie. C'est de l'eau. Dans ta vie tu auras beaucoup de raisons d'être heureuse, et l'une d'elle s'appelle l'eau, une autre le vent, une autre le soleil qui arrive toujours comme une récompense après la pluie."
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      • #48926
        Aigardent
        Participant
        • 9

        salut tous .

        je déterre ce post que je viens de lire et que je trouve super intéressant . il y quelque temp j ai teste la noyée en aillant des réfutas plus que aléatoire . en vous lisant je pense avoir compris quelque subtilité qui me manquais . mercis a vous .

        johann : j ai tante de copier un de tes montage  qui me plais bien . je joint une photo peut tu dir se que tu en pense . je lai ai monté en 10#. si j ai bien compris tu les l utilises en pointe ? mercis de tes futures critique de la bête qui me permettrons d avancer . je recherche aussi une intermédiaire ainsi qu’ une sauteuse simple a monter car je suis un piètre monteur . Ci vous avez ça dans les carton je suis preneur .

        tj7o1b8i357u5acleas0lm7zk999dzo1 (Copy)

        • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 4 mois par Coujou.
        • #48983
          johann
          Participant
          • 441

          salut Aigardent, nikel tes mouches, plus belles que les miennes :good: , je les utilise en pointe oui, en revanche plus petite ;en 14 et 12 …le defaut aussi c’est que sur certaines touches violentes (et ca arrive souvent en noyée) ces garces m’arrachent les papattes, faudrait trouver de l’elastique bien solide  …en general je ne peche qu’avec deux mouches en “sauteuse”j’aime utiliser une ORL avec un gros hackle en oreille de chevreuil , simple ,ça ressemble a tout et a rien , montée sur du 10  longue hampe…

          • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 4 mois par johann.

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      • #64072
        Anonyme
        • 6

        je les utilises pour la truite de mer :good: :good: :good:

    • #18949
      Mig
      Participant
      • 1,013

      11

      «Les dieux ne retranchent pas de la vie qu'ils accordent aux hommes, les heures passées a la pêche»
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    • #18959
      johann
      Participant
      • 441

      il ya deux ans pendant des vacances interminables dans un camping du sud, j’ai monté des centaines de palaretta , black pennel etc; des classiques quoi… et bien je n’ai jamais reussi a faire un poisson avec, j’ai tout donné au gamin qui démarait a la mouche …pourtant des mouches qui ont fait leurs preuves partout. :unsure: ..

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par johann.
      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par johann.

      comme des ombres soyons ...gollum

    • #18965
      pierrotlepecheur
      administrateur
      administrateur
      • 5,957

      Mig, tu utilises quoi, en, micro-anneau ?

      Et sinon, n’ayant pour l’instant pratiqué qu’avec une seule mouche, comment montez-vous votre (vos) potence (s), est quelle est leur (s) longueur (s) ?

      D’autre part, je me demande si 2, voire 3 mouches sont indispensables ?

      Enfin, quelle modèle de soie vous utilisez ?

      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
      Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean)

    • #18975
      Mig
      Participant
      • 1,013

      Mig, tu utilises quoi, en, micro-anneau ? Et sinon, n’ayant pour l’instant pratiqué qu’avec une seule mouche, comment montez-vous votre (vos) potence (s), est quelle est leur (s) longueur (s) ? D’autre part, je me demande si 2, voire 3 mouches sont indispensables ? Enfin, quelle modèle de soie vous utilisez ?

      Micro-anneaux STENZEL 1.5mm ( chez ardent)
      Nœud de chirurgien, ou double nœud pendu, la mouche se monte sur le brin remontant 5cm (voir photos)
      Soie wf5 flottante suffisante avec le BdL fluoro les intermédiaires ou plongeantes s’arrachent moins bien, s’ancrent trop pour les mending et on perd en sensibilité a la touche.

      IMGP5992

      IMGP5993

      «Les dieux ne retranchent pas de la vie qu'ils accordent aux hommes, les heures passées a la pêche»
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    • #18996
      Antoine
      Participant
      • 111

      l’approche que tu as @miguel est celle que j’essaie d’avoir c’est a dire soie flottante et juste en jouant avec le poids des mouches. Utilises tu des mouches casquées en pointe?. En tout cas merci pour on bdl je vais l’essayer dès que je peux.

    • #19004
      Mig
      Participant
      • 1,013

      l’approche que tu as @miguel est celle que j’essaie d’avoir c’est a dire soie flottante et juste en jouant avec le poids des mouches. Utilises tu des mouches casquées en pointe?. En tout cas merci pour on bdl je vais l’essayer dès que je peux.

      Non pas de mouches plombées le fluoro suffit a empêcher les mouches a surfer dans les courants, la truite monte sur la mouche. Si on veut pêcher plus profond une ou deux mouches plombées mais ce n’est plus de la noyée……

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    • #19006
      johann
      Participant
      • 441

      rien a ajouter !! :good:  juste en reponse a pierrot, tu peux tres bien pecher avec une seule mouche ! j’ai longtemps peché comme ça (enfin longtemps ,tout est relatif..) le soir notamment …

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par johann.

      comme des ombres soyons ...gollum

    • #19021
      pierrotlepecheur
      administrateur
      administrateur
      • 5,957

      Mig, tu utilises quoi, en, micro-anneau ? Et sinon, n’ayant pour l’instant pratiqué qu’avec une seule mouche, comment montez-vous votre (vos) potence (s), est quelle est leur (s) longueur (s) ? D’autre part, je me demande si 2, voire 3 mouches sont indispensables ? Enfin, quelle modèle de soie vous utilisez ?

      Micro-anneaux STENZEL 1.5mm ( chez ardent) Nœud de chirurgien, ou double nœud pendu, la mouche se monte sur le brin remontant 5cm (voir photos) Soie wf5 flottante suffisante avec le BdL fluoro les intermédiaires ou plongeantes s’arrachent moins bien, s’ancrent trop pour les mending et on perd en sensibilité a la touche. IMGP5992

      Merci Mig, c’est effectivement simplissime :good:

       

      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
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    • #19049
      Blajoux
      Participant
      • 462

      Absent une semaine,voila que je tombe sur ce sujet…passionnant.

      Mig, qui semble parfaitement connaître son affaire, a déjà bien dégrossi le sujet. Je constate que ses modèles d’artificielles (beaux montages!) sont peu ou prou celles que l’on trouve dans mes boites.

      Je vais essayer de préciser quelques points,qui, je l’espère, vous convaincront d’utiliser cette technique simple et redoutablement efficace.

      Je ne parle que de noyée aval, en grande dérive, sur des eaux rapides.

      Commençons par quelques généralités sur le matériel:

      La canne: Toutes les longueurs conviennent à partir de 9 pieds. Mon postulat de base est que nous pêcherons en grande et moyenne rivière. Cependant, pour plus de confort, une canne de 10 pieds ou au delà est l’engin le mieux adapté: Il permet de soustraire le corps de ligne au courant central plus vif lorsque l’on veut “lécher” la bordure opposée. Je pêche personnellement avec une 11pieds, mais nous raisonnerons par rapport à une canne de 10pieds, outil qui fait partie de la panoplie de la majorité d’entre vous et qui convient très bien.

      La seule chose dont je sois à peu près sur, c’est qu’il faut éviter les cannes trop rapides, d’action de pointe trop marqué comme pas mal d’américaines. Une action “médium”,”medium fast” avec une bonne souplesse de scion convient.

      Pour le moulinet, un bon manuel avec un frein progressif. On peut parfaitement pêcher avec un vivarelli, je l’ai fait longtemps, mais le seul problème est le réglage du frein. Nous allons pêcher avec des pointes en 18/100, 16/100 en plein été. Comme le frein doit être réglé “ferme”et que sur ce modèle cela oblige à jouer de la clé allen, il faudra le modifier lorsque l’on passera en sèche ou en nymphe avec des pointes en 12 ou 10/100. Et quand on a oublié de le faire…

      Dans mon cas j’ai résolu le problème en ayant un moulinet dédié uniquement à cette pêche,avec un bas de ligne adapté.
      Le réglage du frein est essentiel: Trop mou,c’est raté; trop dur, aussi et ça peut même être la casse… Oui! Oui! Même sur 18/100, sans que le poisson soit un monstre. Mon frein est réglé “ferme” pour que le poisson rencontre suffisamment d’inertie pour se ferrer à la touche, tout en rendant un peu de fil.

      La soie: Nous recherchons des poissons qui prennent entre la surface et une cinquantaine de cm de celle-ci. Je ne suis pas adepte des lignes plongeantes, pour gratter le fond ou sa proximité je préfère la nymphe.
      Une intermédiaire fait bien l’affaire mais comme nous avons tous plutôt des soies flottantes, ce type de soie convient parfaitement. WF ou DT? Pour commencer une WF permettra d’armer plus vite le ressort de la canne et facilitera la propulsion tendue du bas de ligne.
      Je  pêche le plus souvent avec une DTF4, c’est un peu plus souple, mais l’idéal est une parallèle type “soie de Lozère” n°4 ou 5, plus délicate à utiliser mais d’une souplesse et discrétion sans pareille.

      Le bas de ligne: Un point essentiel, il doit être dégressif, court et raide. Sa longueur totale est d’une longueur de canne,donc à peu près 3 mètres pour une 10 pieds. Le mien est légèrement différent de celui de Mig, mais pas forcément meilleur, et c’est le même esprit. J’ai au début utilisé la formule de Johann, mais la souplesse du bas de ligne tressé m’avait semblé favoriser les emmêlages.
      Il est constitué de deux parties:
      1) le corps de Bdl: 60cm de 45/100, 50cm de35/100, 40 cm de 25/100,30 cm de 20/100.
      2)A ce corps est abouté un premier brin de 18/100 de 60cm à 70 cm(un peu plus pour la confection du nœud), soit par un nœud baril ou universel, soit un chirurgien (trois tours). On conserve une quinzaine de cm du brin qui remonte vers le corps de bdl, on coupe à ras l’autre. On réédite l’opération avec un nouveau brin de 18/100 de même longueur, en gardant toujours un peu de marge pour la confection des nœuds.

      Vous l’avez compris,je pêche généralement à trois mouches.

      Concernant celles-ci, le principe, c’est la +lourde en pointe, la +légère en sauteuse.
      Elles doivent être montées sur des hameçons fort de fer, sur des tailles qui vont du 8 au 14,pas plus petit.

      En début de saison, il arrive si les eaux sont fortes, les niveaux tendus, que je leste un peu les mouches de pointe:4/5 tours de plomb au thorax, ou un aller retour de cuivre sur le corps. Le reste du temps c’est le poids de l’hameçon et la construction de l’artificielle qui la font naviguer au bon niveau.

      Les nymphes lestées,…c’est pour pêcher en nymphe.

      J’espère ne pas vous avoir pris le chou!

      Si vous le souhaitez, je parlerai ensuite des mouches, et de l’action de pêche proprement dite.

      avril 2017 38 cm

    • #19064
      Lanceur59
      Participant
      • 336

      Merci pour ce post très intéressant,étant débutant en mouche noyée !  :yes:

    • #19088
      Blajoux
      Participant
      • 462

      Pour le choix des mouches,ce n’est pas aussi compliqué que ça peut l’être en sèche. Pas à se soucier de trouver le bon niveau de flottaison,puisqu’elles sont sous l’eau.

      J’utilise deux modèles, tout au long de la saison: L’hameçon doit être fort de fer, les tailles vont de 8 à 12 suivant la période.

      1) En bas à gauche: Une espagnole un peu flash, inspiré des coloris du bibi, mais avec du orange(rusty) en tête, puis jaune franc, enfin jaune pâle,crème.Cerclage avec du coton ou du cuivre marron. Une demi collerette en pardo, pas trop fournie. Le corps est plutôt volumineux, il pourrait aussi bien être fait de laine, qui s’imbibe bien, mais je préfère les monter en soie, puis y passer une bonne couche de résine UV, cela donne de la densité. Elle est à 70% celle qui termine mon train tout au long de la saison.

      2) En bas à droite: Une autre espagnole la remplace souvent au printemps, à la période des march. Le corps est cette fois brun foncé cerclé cuivre jaune,la demi-collerette en corrézien.

      J’ai mis sur la photo deux autres pointes:

      En haut à droite: Une mai, au moment des Mai… H8 à 10,corps en laine jaune cerclé coton marron, toupet canard jaune verdâtre.

      En haut à gauche: Un bibio,surtout lorsque je pêche le Lot ou les retombées sont parfois importantes, mais ne provoquent pas toujours de belles mouchées. Par contre la noyée est très bien prise.

      H10/12,corps velu en laine noire, thorax dubbing rougeâtre, deux papattes en élastique noir.Collerette 2 tours hackle noir.

      IMGP0082 copie

       

       

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par Blajoux.
      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par Coujou.
    • #19096
      Mig
      Participant
      • 1,013

      Blajoux@

      Notre approche sur la noyée est très semblable mais je pense que le choix de la mouche peut être très variable suivant la rivière, par exemple sur ma rivière de cœur auvergnate la Palaretta ne vaut pas un fifrelin. Par contre une mouche noire sera  beaucoup plus universelle…

      «Les dieux ne retranchent pas de la vie qu'ils accordent aux hommes, les heures passées a la pêche»
      Inscription Assyrienne 2000 ans avant notre ère (d'après Yann Le Fèvre)

    • #19097
      Blajoux
      Participant
      • 462

      Complètement d’accord avec cela, Mig. D’ailleurs, je n’utilise pas la palaretta “traditionnelle”, avec son corps jaune en ballon de rugby et montée à l’espagnole.  Je n’ai jamais eu de succès probant avec ce modèle. Je n’en connait pas la raison, alors que le modèle coloré sur la photo est très régulier sur le Tarn, le Lot, l’Allier. Et sur nombre de rivières “à noyée”, comme la Dordogne, ou à l’étranger. Peut-être l’effet teaser” dont tu parlais? La tête orange?  Chaque rivière peut avoir des modèles spécifiques, c’est pourquoi il n’est pas idiot d’essayer de voir ce que mettent les locaux au bout de leur train…s’ils te laissent faire! Concernant les mouches sombres, je ne sais plus quel auteur disait: n’importe laquelle,pourvu qu’elle soit noire! C’est surement vrai, mais sur le Tarn, les modèles foncés sont très efficaces à certains moments sur les pêches de printemps,mais sur l’ensemble de la saison,c’est la colorée la plus régulière.

      Les locaux du Tarn pêchaient essentiellement à la bulle,au ver,et au vairon. Le train, sur leur buldo, était composé de trois modèles,corps en fil sur h8:Une marron hackle marron/roux, le buldo,puis une jaune verdâtre hackle gris foncé et une rouge hackle noir. Au milieu des années 70, alors que je m’évertuais à faire mes premières armes au fouet, en mars/ avril sur les grandes gravières de Montbrun il y avait toujours en tout début d’après-midi une douzaine de pêcheurs du coin sur ce “hot spot” qui remplissaient au sens littéral du terme leur panier de beaux poissons. Fallait que je sois mordu pour ne pas les imiter, ne pêchant qu’en sèche, au vu de mes résultats comparés aux leurs.

       

    • #19098
      pierrotlepecheur
      administrateur
      administrateur
      • 5,957

      Merci pour vos passionnantes interventions :good:

      Je vais laisser ce sujet continuer à se dérouler, et je propose d’en faire ensuite un article pour le site.

      N’hésitez à poster des photos et schémas :yes:

      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
      Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean)

    • #19099
      Mig
      Participant
      • 1,013

      Blajoux@

      le tag ou le thorax orange apporte vraisemblablement un plus sur l’attractivité d’une mouche il n’y a qu’a voir le nombre de noyées ou de nymphes qui possèdent ce spot.

      Tout est possible dans le montage des mouches et même les plus improbables.

      Spot orange:

      910

      L’improbable:

      6

      Une classique corps coton:

      5

       

      «Les dieux ne retranchent pas de la vie qu'ils accordent aux hommes, les heures passées a la pêche»
      Inscription Assyrienne 2000 ans avant notre ère (d'après Yann Le Fèvre)

      • #19203
        johann
        Participant
        • 441

        durlent ou durdent ?

        comme des ombres soyons ...gollum

    • #19107
      Blajoux
      Participant
      • 462

      Tes (top)modèles sont superbes, parfaitement montés et “puent” l’efficacité!

      Ton montage “à l’espagnole” devrait être pris en exemple: Demi-cône dressé à 45°,on voit bien la démarcation de l’épaule qui permet d’obtenir cet angle. Trop de modèles nous sont souvent présentés avec une collerette couchée sur la hampe, gommant ainsi ce qui fait l’efficacité de ce type de modèle fait pour la pêche des courants.

      Pour la noire, no comment car comme tu dis”black is beautiful” mais surtout efficace, à n’en pas douter.

      Enfin pour “l’improbable”, même si le régime hydraulique d’une rivière normande comme la Durlent, que je ne connais pas, doit être assez différent de celui du Tarn, ça vaudrait le coup de lui faire faire un galop d’essai, pour voir! Le vert chartreuse est une couleur sur laquelle les poissons répondent bien, associé à de l’orange ça peut être détonnant… Je vais en monter une paire et l’essaierai lorsque ma patte sera réparée!

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par Blajoux.
    • #19113
      Struggle
      Participant
      • 49

      Je pêche beaucoup en noyée, surtout entre l’ouverture et le debut mai ou lorsque les eaux sont fortes et puis, en fin de saison sur mes barrages où la pêche reste ouverte jusque fin décembre. Je partage l’essentiel de ce qui est dit même si mes mouches sont plus ”anglo-saxonnes” que les vôtres. J’ai des trains très spécifiques qui pourraient vous intéresser et que je vous présente ci-dessous. Ces 3 trains sont ceux que j’utilise le plus ces dernières années. Je vous présente aussi quelques noyées conservées dans un classeur spécial dans lequel je rassemble l’archétype de chacune de mes mouches, les fiches de montage correspondantes étant reprises dans mes carnets de montage. J’essaye de fixer un standard pour chacune car ”l’à peu près” m’irrite et est de nature à me foutre ma sortie en l’air.

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par Struggle.
      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par Struggle.
    • #19114
      Struggle
      Participant
      • 49

      20200520_214906

    • #19115
      Struggle
      Participant
      • 49

      sobriété

    • #19116
      Struggle
      Participant
      • 49

      Bibio -BZ- Black Pennel

    • #19117
      Struggle
      Participant
      • 49

      20200531_201427

      • #78390
        Philippe
        Participant
        • 360

        <p style=”text-align: left;”>Ou trouve t’on ce type de classeur Struggle?et merci pour cet excellent partage</p>

        • #78391
          Anonyme
          • 273

          Bonjour Philippe,

          Je t’invite à chercher “classeur numismatique”

          A bientôt

    • #19121
      Blajoux
      Participant
      • 462

      Je ne l’avais pas précisé,mais,vous l’aurez compris,ces modèles sont des mouches de pointe.

      Les intermédiaires:

      Pour celles-ci,j’essaie de coller un peu sur ce qui peut se trouver sur(ou sous) l’eau.

      Début de saison,c’est baetis et rythro(march brown). Le tarn est une rivière précoce et nous avons encore la chance d’avoir de belles éclosions de ces dernières.

      noyée baetis: h10/12 Fort de fer,corps hydrodub vert bouteille cerclé cuivre,collerette dun.

      IMGP0084

      March 1: H10 F. de F.,corps vautour, collerette corrézien brun.

      IMGP0083

      march2: H10 F. de F. ,corps vautour,hackle de soutien corrézien+perdrix.

      DSC_0006

    • #19128
      Struggle
      Participant
      • 49

      J’ai une baetis très proche de la tienne mais au montage inversé : corps en fil de cuivre cerclé de laine verte. Le hackle est un badger.ezgif.com-resize-82

    • #19129
      Blajoux
      Participant
      • 462

      Oups! je n’avais pas vu le spot de Struggle,qui a du arriver tandis que je tapais le mien.

      Très intéressant,cela conforte la remarque de mig sur la spécifité des modèles par rapport à chaque rivière. De bien beaux modèles, si certains feraient surement mouche par chez moi, elles sont surement adaptées à des rivières moins violentes que le Tarn, car j’y vois beaucoup de hackles “mous”. Sur quelles rivières les utilises-tu?

      Décidément,ce sujet est de plus en plus plaisant,en ce qu’il permet d’échanger et de comparer nos pratiques suivant les régions.

      Merci Struggle pour ce bel échantillonnage!

    • #19130
      pierrotlepecheur
      administrateur
      administrateur
      • 5,957

      Je dois vous avouer que je n’imaginais pas trouver ici autant de “pointures” sur la question de la pêche en noyée :good: et je commence à y voir un peu plus clair.

      Une chose me taraude toutefois; c’est la question des bas de ligne.

      Étant débutant, je ne me suis contenté que de quelques expériences en modifiant “à la va-vite” mon bas de ligne en sèche, et j’ai donc fait mes premières session en noyée avec un bdl long ( 5m50 ).

      Ces premiers essais ont été très encourageants (5 poissons en 3 heures de pêche) et je me demande si la longueur de mon bdl n’y était pas pour quelque chose car j’avais l’impression qu’il conférait à ma mouche (je n’ai pêché pour l’instant qu’avec une seule mouche en pointe) une grande liberté et lui permettait une évolution très naturelle.

      Mais sans doute suivais-je une mauvaise voix, grisé par la “chance du débutant”, mais j’aimerai vraiment piger la raison technique pour laquelle les bdl courts sont plébiscités pour la pêche en noyée ?

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par pierrotlepecheur.

      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
      Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean)

      • #19135
        Struggle
        Participant
        • 49

        La difficulté consiste à bien gérer 3 mouches sur le même bdl. Au plus la rivière est lente au plus simple c’est. J’ai pêché, je ne le fais plus, avec des potences de 20 cm sur des rivières larges et lentes mais si le débit s’accélère et que la largeur est faible, conserver un bdl long provoque des emmêlages.

        • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par Struggle.
        • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par Struggle.
      • #78392
        Flylutz
        Participant
        • 439

        Salut pierrot,  un bon bas de ligne pour la noyée doit faire max 2m40,, et mets une attractive  en pointe où intermédiaire ( de la brillance) tu verras  ça  attire le poisson qui s prendra ou se redirigera  sur une de tes autres mouches…

        Frédo

    • #19133
      Struggle
      Participant
      • 49

      Mes rivières sont principalement l’Amblève et l’Ourthe, si l’Amblève avait un profil et une pente plus marquée elle est actuellement sous barrage et les débits modifiés. Elle a perdu son potentiel salmonicole.

      L’Amblève

       

      download.jpeg-1

       

      L’Ourthe banale supérieure conserve un profil intéressant sur 15-20 km et ensuite passe en zone à barbeaux et moins de truites, elle devient chalk stream. Largeur environ 25m.

      L’Ourthe en zone à barbeaux

      1mlilsrqt7pgduvjjllbxcpi3fqyzog7 (Copy)

       

      L’Ourthe supérieure

      ri75rpw4fj33fflmoh4nvtgnurlxwxd2 (Copy)

       

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par Struggle.
      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par pierrotlepecheur.
      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par Coujou.
    • #19160
      Blajoux
      Participant
      • 462

      Effectivement, pas le même profil!

      Une zone “calme”, juste en bas de chez moi:

      dsc_0026-46249b8

      Sinon,c’est souvent ça… Des courants…

      thumbnail_img_201...64839178-5633115

      …Des gravières rapides…

      imgp7521-copie-55f8305

      …de petits seuils naturels,des fosses,encore des courants…

      imgp2499-3e45903

      …De belles zones à noyées!

    • #19168
      Mig
      Participant
      • 1,013

      On voit les noyeurs de mouche sortir du bois avec a chacun ses mouches différentes des uns des autres, peut être adaptées a chaque rivières mais on peut aussi penser que les mouches n’ont pas une importance capitale et que toutes prendront du poisson mais il faut quant même différencier les mouches de courant et de calme.

      «Les dieux ne retranchent pas de la vie qu'ils accordent aux hommes, les heures passées a la pêche»
      Inscription Assyrienne 2000 ans avant notre ère (d'après Yann Le Fèvre)

    • #19174
      Blajoux
      Participant
      • 462

      Tout juste, Mig. C’est comme en nymphe, quand on voit la diversité des modèles au bout des BDL de chacun, tous prenants si bien conduits, on relativise et l’on tord le cou à l’histoire de la mouche secrète/miracle. L’important comme tu le souligne, est l’adaptation de la nage de l’artificielle au régime hydraulique du cours d’eau pêché. Donc sa construction et ses matériaux.

      La conduite en découle. Sur des eaux rapides, les animations sont presque inutiles,quelques petites tirettes lorsque l’on fait des mendings. Sur les zones plus calmes, par contre, elles sont souvent nécessaires pour donner un semblant de vie à l’artificielle.

      Pour rebondir sur la réponse de Pierrot,que j’avais aussi loupée, pas étonnant que tu aies eu de bon résultats avec une seule mouche au bout d’un long bas de ligne.

      Comme le souligne Struggle, c’est la gestion de plusieurs mouches sur le même BDL qui impose une taille et une construction particulière. Les sacs de nœuds sont le lot de tous pratiquants au début (mais pas que…).De ce que j’en ai lu et que j’en lis ici, nous sommes tous d’accord pour un BDL rapide et dégressif, d’environ une longueur de canne, des potences très courtes sur du fil relativement “gros” (18/20/100) espacées de 60/70cm.

    • #19190
      Blajoux
      Participant
      • 462

      J’en termine avec les intermédiaires.

      Les beaux jours arrivent,les mouches sont plus colorées,là aussi j’essaie de m’adapter à ce qui peut être rencontré sur l’eau. Les montages sont généralement sur H12, fort de fer, collerette légèrement rabattue vers l’arrière.

      Ma favorite: Corps dubbing chartreuse cerclé cuivre, thorax dubbing vert insecte, collerette hackle roux vif.

      2001-19-01noyées (6) copie

      La jaune,classique. H12,corps soie jaune cerclé cuivre, collerette corrézien.

      DSC_0080

      La orange : H12, corps soie orange cerclé jaune,thorax dubbing roux, collerette violine. Dès que les ignitas sont là.

      IMGP0079

      La rouge, dès que sortent les ecdyos moyens et grands. H10, corps soie rouge cerclé marron, thorax dubbing roux, collerette hackle corrézien.

      IMGP0076

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par Blajoux.
      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par Blajoux.
    • #19192
      Blajoux
      Participant
      • 462

      Deux “spécifiques”, qu’il faut absolument, selon les locaux, avoir pour réussir sur certaines rivières brunes aux eaux acides:

      Pour la Truyère: la bleue: corps soie bleue cerclé tinsel bleu électrique,thorax paon, collerette grise.

      IMGP0078

      Pour le Bès, la Rimeize: La violette, corps soie violette cerclé tinsel violet, collerette rousse.

      IMGP0077

    • #19193
      Mig
      Participant
      • 1,013

      Belles sauteuses, classiques j’ai  pratiquement les mêmes (rousse a corps vert, grise a corps jaune)

      Cette forme d’hameçon ne limite t-il pas trop l’ouverture de l’hameçon?

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par Mig.

      «Les dieux ne retranchent pas de la vie qu'ils accordent aux hommes, les heures passées a la pêche»
      Inscription Assyrienne 2000 ans avant notre ère (d'après Yann Le Fèvre)

    • #19197
      Blajoux
      Participant
      • 462

      On pourrait le penser, mais le juge de paix étant le nombre de ratés ou de décrochés, je n’en ai pas constaté plus. J’ai utilisé cette forme d’abord parce que j’avais épuisé mon stock d’hameçons habituels (kamasan B175, Angefly BR103) ,mais aussi pour leur poids.

    • #19204
      Blajoux
      Participant
      • 462

      Finissons avec les mouches. Pour les sauteuses,peu de modèles. Je tape dans ma boite de sèche si je pense qu’un autre coloris serait mieux adapté. Un coup de dent aux cerques,un de coupe-ongle au niveau de la collerette si c’est trop fourni.Toutes en 14 fort de fer.

      Début de saison, c’est une inévitable OdL foncée ou claire.

      IMGP0086

      Puis celle-ci:

      imgp4694-4ab5008 Enfin dès qu’il y a des ignitas:

      IMGP0087

      Plus tard encore, des fourmis.

      DSC_0048Pour ces dernières, je monte souvent un train constitué uniquement de ces bestioles. Particulièrement sur la Dordogne ou elles donnent fort.

      Idem pour les mai et les phryganes. Mon train est alors constitué des différents stades montés “formule noyée”.

      Les mai: Une larve nymphe, une émergente light,une Andelle.

      Les phryganes, en soirée: Une larve nymphe à l’espagnole, une émergente, une peute.

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par Blajoux.
    • #19238
      Lanceur59
      Participant
      • 336

      Est-ce que l’un d’entre vous a déjà testé la potence sur micro anneau? :unsure:

    • #19241
      Blajoux
      Participant
      • 462

      Jamais utilisé. L’intérêt de construire ses potences avec des noeuds est que,en fixant l’artificielle sur le brin supérieur(celui qui va vers le moulinet),associé à la raideur du fil et une longueur minimale,cette artificielle aura moins tendance à produire des emmêlages.

    • #19244
      NergaL
      Participant
      • 489

      une de mes pratiques préférées pour l’ombre en automne et hiver. Je ne pêche quasiment jamais la truite (je privilégie toujours sèche/nav voire streamer, l’avantage d’être “coincé” entre le Massif central granitique et les rivières calcaires). Je connais très bien cette technique sur l’Allier (43) voire la Dordogne, assez différente de celle de la truite. Mais terriblement efficace, et les nympheurs au fil à la triple tungstene, sans soie… pleurent :negative:

       

      j’essaierai de poster un peu sur ce sujet passionnant (et par l’occasion finir sur les bdl :yes: )

      ++

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par NergaL.

      Quand je me regarde je me désole, quand je me compare, je me console (Talleyrand)

    • #19251
      Mig
      Participant
      • 1,013

      Jamais utilisé. L’intérêt de construire ses potences avec des noeuds est que,en fixant l’artificielle sur le brin supérieur(celui qui va vers le moulinet),associé à la raideur du fil et une longueur minimale,cette artificielle aura moins tendance à produire des emmêlages. 0

      «celui qui va vers le moulinet» c’est pas plutôt vers la soie?

      J’ai regardé avec attention tes sauteuses les miennes sont très ressemblantes peut être un peu plus chargées.

      7

      IMGP5712

      IMGP5674

      Le profil de tes rivières ressemblent  a celles que je pêche et tu as peut être aussi des éclosions d’oligo rhenana, je sèche sur une imitation de noyée après bien des essais. Aurais-tu la parade?

      «Les dieux ne retranchent pas de la vie qu'ils accordent aux hommes, les heures passées a la pêche»
      Inscription Assyrienne 2000 ans avant notre ère (d'après Yann Le Fèvre)

      • #19315
        pierrotlepecheur
        administrateur
        administrateur
        • 5,957

        Suite à une demande pertinente de Blajoux, un autre sujet à été crée, et la suite des réponses relatives aux “oligos” a été déplacé ICI —> Oligos et mouche noyée

        A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
        Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean)

    • #19347
      Blajoux
      Participant
      • 462

      @miguel

      Effectivement très similaires, et pas si “chargées” que ça. Et très beaux montages, j’aime bien ta façon de cercler les corps “en relief”.

      C’est plutôt moi qui les monte minimalistes car les truites du Tarn, particulièrement en sèche mais aussi en noyée, sont de vilaines chipoteuses qui apprécient les corps maigres et les collerettes peu fournies.

      Je pense que nous avons fait un tour relativement exhaustif du matériel et avant d’aller plus loin, quelques petits conseils pour vous faciliter la vie.

      Une des choses les plus communes et les plus agaçantes lorsque l’on pêche au début en noyée, mais par la suite aussi notamment lorsqu’il y a du vent, ce sont les embrouilles. C’est très énervant de devoir s’arrêter pour devoir démêler, en se disant que ça fait un moment peut-être que notre BDL n’est plus pêchant.Et plus on traîne, plus ça risque de devenir inextricable. Pour les éviter au maximum,quelques principes:

      -Ne pas pêcher avec un BDL trop long, ça on l’a déjà dit.

      -Lors du lancer, tacher de visualiser l’impact de vos mouches au-delà de la pointe de la soie.

      -Tous les 5/6 lancers, ramener votre train à votre hauteur pour vérifier son état.

      -Les jours de vent,une seule potence, pêcher à deux mouches. Et la faire très courte (5cm). Pour la soie, passer plutôt en wf5 si vous utilisez habituellement une 4. Vos lancers seront plus “toniques” et perceront mieux le vent. Beaucoup de “noyeurs” utilisent même une N°6,particulièrement en grande rivière.

      -Toujours pour les jours venteux privilégier plutôt le 20/100 fluoro, plus de raideur. Mon bdl est bati comme celui de Mig, en fluoro. Pour les plus gros diamètres,c’est du standard, par contre pour le 18 ou 20/100, c’est du neox de seaguar, que j’utilise aussi en petit diamètre (10/12/100) en nymphe. Il est horriblement onéreux, mais assez fantastique.

      -Prenez le temps de monter à la maison plusieurs parties terminales, avec leurs mouches. Enroulées sur un petit plioir, ça ne tient guère de place dans le gilet. En cas d’embrouille compliquée, ou de perte dans les branches de la rive opposée qu’on aura voulu lécher de trop près pas d’état d’âme,on coupe et raboute un nouveau train. On réformera le sac de nœuds une fois rentré.

      dsc_0047-5731b88

      Au début, ne cherchez pas à pêcher trop loin, vous maitriserez mieux. 9/10m maxi, ce qui ne vous empêchera en rien de toucher du poisson, vous permettra de bien visualiser l’impact de vos artificielles et d’optimiser la conduite de votre train.

      -En action de pêche,ne coincez jamais la soie contre la poignée avec l’index, le moulinet est là pour absorber la violence de la touche. Bloquer la soie n’occasionne, 9 fois sur 10, que des ratés ou pire des casses.

      -Si vous pêchez l’ombre, laissez un moment votre train nager en statique en fin de dérive. J’ignore pourquoi mais il est assez fréquent d’avoir la touche à ce moment là.

      -Soyez persévérant, n’hésitez pas à consacrer plusieurs sorties à vous roder, les résultats viendront forcément.

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par Blajoux.
    • #19356
      Mig
      Participant
      • 1,013

      @blajoux

      Tes recommandations sont au top, a te lire, j’ai l’impression que l’on traine nos trains de mouches ensemble depuis au moins 10 ans.

      Pour le plioir avec des trains d’avance c’est aussi un bon conseil c’est pour cela que dans la partie épaisse mon BdL se termine par un anneau.

      «Les dieux ne retranchent pas de la vie qu'ils accordent aux hommes, les heures passées a la pêche»
      Inscription Assyrienne 2000 ans avant notre ère (d'après Yann Le Fèvre)

    • #19358
      Blajoux
      Participant
      • 462

      Merci Miguel. Je n’utilise pas le micro anneau, soit j’aboute par un noeud, soit je fais une micro boucle à la partie épaisse.

    • #19392
      Blajoux
      Participant
      • 462

      Pour ce qui est de la partie matériel, nous avons fait,je pense, un tour d’horizon assez exhaustif. Votre dix pieds en main, un moulinet réglé ferme mais pas dur, le bas de ligne qui va bien avec, pour démarrer, seulement deux mouches adaptées aux insectes du moment, direction le bord de l’eau.

      Choisissez pour commencer une zone pas trop turbulente, vous visualiserez mieux l’impact de votre train et aurez plus de temps lors de la dérive pour soigner la gestuelle de la conduite. Une journée sans vent est à privilégier pour vos premières armes.

      Le lancer ne devrait pas vous poser grand problème, à condition de respecter quelques règles.

      La première est de proscrire les faux lancers. Ils ne serviraient qu’à multiplier les risques d’embrouille ou de touche arrière: le comportement en l’air de deux, voire trois modèles denses n’a rien à voir avec celui d’un petit cul de canard. Gare à vos oreilles aussi les journées venteuses! Et vérifiez bien votre environnement arrière(présence d’arbustes, de touffes de graminées ou autres chapardeuses de mouches.)

      Sur les zones courantes, un lancer aval entre 30 et 40° convient.  Sur des zones plus lentes on peut s’approcher un peu plus de la perpendiculaire.

      N’allez pas vous placer tout de suite au milieu de l’eau, même si ce beau courant qui lèche la berge opposée vous appelle irrésistiblement. Commencez à sortir quelques mètres de soie, laissez la se tendre vers l’aval, et procédez à un arraché en laissant bien la soie se propulser vers l’arrière et armer le ressort de la canne. Personnellement,  je bloque la canne au niveau de l’oreille, (midi) pour être sur d’éviter ces touches arrières. Un lancer avant, une première dérive et rebelote avec un mètre de soie de plus, jusqu’à atteindre une longueur entre 8 à 10m de soie dehors, enfin la distance qui vous parait la bonne suivant vos capacités de lanceur. Si vous êtes devant une plage lente et peu profonde, c’est le moment de commencer à vous avancer doucement, en continuant lancers et dérives jusqu’à faire évoluer votre train sur la zone plus profonde et rapide en face de vous.

      Vous allez maintenant commencer à descendre la zone, deux pas, un lancer.  Il est généralement inutile de passer plusieurs fois sur le même poste si vous avez fait un lancer “propre”.  Si il y a un poisson réceptif sur le trajet de votre train, il prendra au premier passage.

      Lorsque vous êtes à l’aise avec votre longueur de soie, vous pouvez être amené à allonger un peu pour être au plus près de la berge opposée.  Si vous devez continuer avec cette nouvelle longueur, en fin de dérive avalez cette longueur supplémentaire de la main gauche pour revenir à votre longueur de confort avant l’arraché. Au cours de celui-ci, vous pouvez procéder à un mouvement type simple traction pour augmenter la dynamique du lancer avant.

      Soyez particulièrement vigilants sur l’état de votre train, la distance augmente aussi les risques d’embrouille. Vérifiez le régulièrement. Si votre soie se met à siffler, il y a de fortes chances que vous ayez perdu tout ou partie de votre train lors d’une touche arrière, particulièrement sur les cailloux.

      Nous avons parlé du lancer droit, mais sur des rivières plus étroites ou moins dégagées, un lancer roulé est ce qu’il y a de mieux. De même sur des portions plus resserrées et turbulentes.

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par Blajoux.
    • #19404
      Lapoisse
      Participant
      • 1,760

      super, merci pour les explications

      “Faire les choses avec sérieux, mais ne pas se prendre au sérieux.”

    • #19428
      johann
      Participant
      • 441

      pas obligatoire bien sur ,on a fait des années sans ;-)  mais avec une switch, vous éviterez les faux lancers, et vous eviterez de secher les mouches en fouettant …et rien d’equivalent niveau plaisir, confort et distance …un must pour la noyée…

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par johann.

      comme des ombres soyons ...gollum

    • #19434
      Blajoux
      Participant
      • 462

      Certainement,sur les rivières les plus larges, une switch doit être un plus. Lorsque je pêche la Dordogne, je me dis parfois  que ce type d’outil me permettrait de battre encore plus de terrain et d’allonger encore mes lancers.

    • #19435
      Blajoux
      Participant
      • 462

      Voila, vous êtes en place, tourné vers l’aval. Un beau lancé bien maitrisé vient de propulser votre train bien en ligne au bout de la soie.
      Le premier geste à effectuer est un mending amont. Il va repositionner la soie le plus en ligne possible avec le bdl.Ce premier mending doit être ample et repositionne la quasi totalité de la soie jusqu’au BDL. La pointe de la canne est à mi-hauteur, et vous allez commencer à accompagner la dérive du train en abaissant progressivement le scion de façon à ce que votre soie dérive en contrôle sans être freinée,ni même tendue. Le train doit dériver naturellement, porté par le courant. L’angle entre la soie et le scion doit être bien ouvert, il ne doit pas y avoir de soie pendante à l’extrémité du scion. Suivant la longueur de soie dehors et la vitesse du courant, vous serez amené à répéter le mending.  Si le premier doit être ample, les suivants seront plus discrets et visent à replacer en ligne la partie médiane en partant de l’anneau de tête. Ces petits mending auront aussi pour effet de faire légèrement remonter le train, provoquant parfois une touche au relâché.
      Au fil de la dérive, l’angle entre le scion et la soie s’ouvre de plus en plus tandis que la canne s’abaisse jusqu’à l’horizontale. Ne pas aller plus bas et tachez de conserver toujours un petit angle latéral entre la soie et le scion.
      La canne et la soie ne doivent jamais être parfaitement alignés, en cas de touche vous effaceriez ainsi le travail de la pointe du scion, la ligne étant directement tirée du moulinet, ce qui occasionne le plus souvent un raté. Il faut être particulièrement attentif à ce moment ou vous ne pouvez plus accompagner la ligne et ou le train de mouches commence à décrire un arc de cercle. C’est le plus souvent là que se produit la touche.

      Un rappel: Je vous déconseille absolument de tenir la soie bloquée sous l’index…Risque de raté, voire de casse! C’est le moulinet qui provoque le premier “blocage” suite à la tirée. Pas plus que de la pincer entre le pouce et l’index, en tout cas pas au début. Il ne doit pas y avoir de mou entre la bobine du moulinet et l’anneau de tête.

      Laisser le poisson se ferrer sur l’inertie du moulinet est la petite astuce qui m’a permis de passer de la frustration occasionnée par des tapes sans suite aux premières captures.

      La touche: Elle se manifeste soit par une tape, soit une tirée. Le scion va remplir alors son office, vous ferrez assez amplement; le poisson se pique seul sur la relative inertie de la bobine du moulinet qui rend en même temps un peu de soie. Ce ferrage doit être sans brusquerie, la canne est rapidement amené à la verticale pour maintenir une tension continue. N’oublions pas que nous sommes “sans ardillon”! La suite est un combat classique sans spécificité.
      Il peut arriver parfois que la touche se traduise par une sensation d’arrêt, ou de “gratouillis”. Cela arrive fréquemment, lorsque l’on balade son train dans la bordure calme de la berge opposée, canne haute pour soustraire la soie au courant central. C’est quasiment toujours le fait d’un beau spécimen, qui se contente de refermer la bouche sur l’artificielle sans se retourner comme le font les poissons plus petits. Ferrez, tant pis si c’est à vide. Il serait dommage de rater une belle pièce sur une hésitation.

      Deux jolies” gratouilleuses”:

      IMGP2658

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      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par Blajoux.
    • #19449
      Lanceur59
      Participant
      • 336

      Merci pour ces conseils,je comprend mieux les raisons de mes capots de juin sur la Dordogne! :-(

    • #19457
      Blajoux
      Participant
      • 462

      Petit plaidoyer pour la pêche en noyée.

      Voici quelques raison pour penser que cette méthode est loin d’être démodée, passéiste ou mécanique.

      La toute première, selon,moi, est la modification des conditions climatiques. Je pense en particulier à la présence  persistante du vent, qui réduit de plus en plus le temps que nous pouvons consacrer à d’autres techniques:

      Pour la sèche, ce n’est pas un atout. Outre le fait qu’un bon vent du nord n’est jamais fameux, en ce qu’il peut carrément bloquer les éclosions, ou, pour le moins, les rendre invisible sur des surfaces déjà mouvementées, il oblige à forcer les lancer, raccourcir les pointes, plaquer les posés,…

      Ne parlons pas de nymphe à vue, trop de facteurs conditionnent la possibilité de s’y adonner, celui-là est rédhibitoire.

      Pour la nymphe au fil, à moins de pêcher sans soie avec des enclumes, peu de possibilités aussi.

      Pourtant le poisson peut quand même être actif et la noyée rentable. C’est particulièrement le cas lors de ces journées « pourries » de la mi-avril ou l’on rencontre successivement rafales, grésil, pluie, ou l’on se dit qu’il vaut bien mieux rester au chaud près de la cheminée plutôt que d’aller affronter les intempéries en mode bibendum. Ce sont parfois des journées extraordinaires avec de beaux poissons à la clé.

      On a tendance à penser que cette technique se pratique essentiellement en début de saison, et en période de hautes eaux. En réalité on peut l’utiliser un peu toute la saison, même si la sèche prend de plus en plus de place a mesure que la saison avance.
      Au printemps, dès 10h30 (heure d’été), les poissons commencent à se mettre à table sur les nymphes ascendantes avant qu’une éclosion se manifeste. Les touches auront le plus souvent lieu sur la mouche de pointe. Plus l’éclosion s’approche, plus l’intermédiaire pourra donner son quota de poissons. Mais dès que les fauvettes, bergeronnettes et autres passereaux commencent à pépier et voleter au dessus de l’eau, à la recherche des insectes éclos, la sauteuse sera en principe celle qui « fera mouche ».
      On peut préférer à ce moment là passer en sèche. Rien ne vaut le plaisir de faire ses premiers poissons sur une olive flottant guillerette sur une fin de courant. Mais cela peut être la meilleure façon de passer à travers car les éclosions sont souvent de (très) courte durée. Comme je ne suis pas capable de passer en un éclair d’une technique à l’autre, changer de moulinet, passer la soie dans les anneaux, monter une pointe fraîche et y nouer une artificielle me prend un temps certain…
      Je préfère le plus souvent rester en noyée, pêcher l’eau mais aussi les gobages, avec la quasi-certitude de toucher plus de poissons qu’en sèche.
      De plus, une fois les gobages disparus, je sais qu’il reste encore des poissons à l’affût et je pourrai en toucher jusqu’aux alentours de 16h00.

      Plus tard dans la saison, lorsque les poissons sont bien montés dans les courants, si l’on a le courage de se lever à l’aube, peigner les bordures, les radiers et gravières peut être fructueux. Arrivé en fin de parcours, rien ne vous empêche alors de changer de technique et de remonter la zone soit en sèche soit en nymphe au fil suivant votre feeling.

      Enfin, l’été arrive et ses premiers coups du soir. Normalement, c’est le grand moment de la sèche. Mais il arrive parfois, malgré de nombreux gobages, que l’on se casse les dents sans pouvoir trouver la solution. Passer en noyée est surprenant dans ces cas là, car les poissons tapent alors franchement dans nos artificielles, pour peu qu’on les ait bien choisies.

      Lorsque l’on commence à ne plus voir grand chose, et que les phryganes commencent à sortir près des bordures, la noyée permettra encore de pêcher juste et, qui sait, d’accrocher un de ces gros poissons qui ne sortent qu’à ce moment là.

    • #19458
      Blajoux
      Participant
      • 462

      Voici une vidéo que j’avais au départ tournée sur une journée, pour montrer l’enchainement des techniques suivant les moments. Pêche en noyée à partir de 3’11”. Ce n’est pas un modèle d’école, les angles de vue sont parfois surprenants. Et j’y fais quelques bêtises, comme par exemple lorsqu’après un ferrage raté je tente de relancer tout de suite mon train sans avaler l’excédent de soie détendu.

      Pour cette journée,assez venteuse et un peu pluvieuse, je suis d’abord tombé sur de petits poissons et ai enchainé les décrochages. Il y a des jours comme cela ou le poisson ne tient pas à l’hameçon, mais c’est heureusement rare et provoqué par des sardines.

      C’est sans prétention et vous permettra de mettre quelques images sur mes explications.

    • #19459
      coulobre19
      Participant
      • 700

      Sympa et “éducatif” en ce qui me concerne. Je comprends mieux maintenant quelques détails simples concernant cette technique que je ne pratiquais pas, mais que je vais essayer (peut-être avec une seule mouche pour commencer.

      coulobre19

    • #19461
      Mig
      Participant
      • 1,013

      J’ai bien observé ta vidéo, il me semble qu’en réalité tes mini-mending  sont plus des aguichages genre tirée-relaché qu’utile sur la conduite de la soie.

      Je me trompe?

      «Les dieux ne retranchent pas de la vie qu'ils accordent aux hommes, les heures passées a la pêche»
      Inscription Assyrienne 2000 ans avant notre ère (d'après Yann Le Fèvre)

    • #19470
      Blajoux
      Participant
      • 462

      Les deux mon général!  Mais tu as raison, et comme nous sommes sur des zones pas trop rapides, j’ai pris l’habitude de les répéter. Sur les courants, deux ,voire trois mendings sont suffisants.

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par Blajoux.
    • #19471
      Blajoux
      Participant
      • 462

      C’est vrai que j’ai très peu parlé de l’animation, j’ai tendance à utiliser ces petits mouvements de scion aussi pour faire légèrement remonter les artificielles avant de relâcher. Mais il y a tant à dire…

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 3 années et 8 mois par Blajoux.
    • #48930
      Flylutz
      Participant
      • 439

      Ma dernière noyé…..tag et thorax pourpre corps french tinsel et hackle noir
      Frédo

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      • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 4 mois par Flylutz.
      • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 4 mois par Coujou.
      • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 4 mois par Coujou.
    • #48941
      pierrotlepecheur
      administrateur
      administrateur
      • 5,957

      Sympa Fredo  :good:

      Ces couleurs dans le mauve/violet sont souvent attractives en noyée.

      Hameçon de ?

      Et tu as fait un lestage ?

      A la fin, toutes choses viennent se fondre en une seule, et au milieu coule une rivière. La rivière a creusé son lit au moment du grand déluge, elle recouvre les rochers d'un élan surgi de l'origine des temps. Sur certains des rochers, il y a la trace laissée par les gouttes d'une pluie immémoriale. Sous les rochers, il y a les paroles, parfois les paroles sont l'émanation des rochers eux-mêmes.
      Je suis hanté par les eaux (Norman Maclean)

      • #48971
        Flylutz
        Participant
        • 439

        C’est en taille 12 .

        Pas de lestage pour celle ci mais on peut y mettre une bille pourpre pour la mettre en pointe

        Frédo

    • #49025
      Flylutz
      Participant
      • 439

      Pas encore testé celle là

      En taille 12 avec un hackle en plume bleue de Geai

      Frédo

      gjk2xy9yxmnv6srjs4wemeev13y7m3py (Copy)

      • Cette réponse a été modifiée le il y a 2 années et 4 mois par Coujou.
    • #78362
      Gégé
      Participant
      • 895

      Hello

      Super sujet auquel  je rajoute mon grain de sel .

      https://www.éclosion.com/retour-sur-la-mouche-noyee-traditionnelle/

      bonne lecture .

      "connaitre est louable, transmettre est sans égal"
      GéGé

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